4月13日，小鹿角·中国音乐财经博览会在北京富力万丽酒店举行。在“从投资唱片到音乐经纪服务，唱片公司与音乐人关系正在发生怎样的变化？”议题中，我们邀请了风华秋实CEO唐正一，摩登天空副总裁乌莉雅素，米漫传媒联合创始人万亚捷（为了狮子头），歌手、词曲创作人、制作人、月球唱片创始人丁世光等嘉宾一起讨论了这个议题。
几位嘉宾的观点是，投资唱片应该是与艺人一起合作打造一张好的专辑，这个初心是不变的，而不是用投资人方式，艺人公司和艺人要建立一个关系，不只是钱的关系，而是做更好的内容，做未来的服务，做方方面面细节服务，这可能是音乐公司跟艺人要建立的关系。
此外，从前是公司与艺人共患难，从特别悲惨的时代到现在又进到了另外一个层面的“患难与共”，大家都会面临经纪行业人员质素问题，大家都很喜欢摇滚乐，对独立音乐特别热爱，但这些从业人员怎么能升级？这也是一个很大的问题。
唐正一，风华秋实CEO。风华秋实创办于年，是一家原创品牌演出领袖级服务商，中国音乐行业领先的度全产业链音乐公司。旗下拥有“怒放”、“树与花”、“新花怒放”、“存在”等原创演出品牌，同时是鹿晗《Reloaded》、黑豹乐队《我们是谁》、汪峰《生无所求》、《生来彷徨》等唱片出品方，鹿晗Reloaded巡回演唱会、汪峰存在超级巡演、树与花系列音乐现场、新花怒放系列演唱会等主办方。
乌莉雅素，摩登天空副总裁，年入行，17年的音乐行业从业经历，前10年实习，后7年在摩登天空得以实践，从担任制作人张亚东以及民谣唱作人叶蓓、曹方的经纪人，再到力促摩登天空签约张曼玉、宋冬野、马頔、尧十三、万能青年旅店……从主持唱片、版权、经纪业务，到拓展演唱会、音乐节……始终在以积极的探索和实践，开掘中国音乐市场的潜能。
万亚捷（为了狮子头），米漫传媒联合创始人，国风文化推广人、墨明棋妙制作人、词作。代表作《心时纪》、鸟巢国风音乐盛典、《天涯三唱》、《不负时光》。
丁世光，歌手、词曲创作人、制作人。身兼作词、作曲、编曲与演唱多角，包括录音、后期甚至母带处理都作为制作人亲自主理。擅长RB、Soul等现代音乐曲风，作品曾获多次作曲类奖项与提名。在两岸华语市场发表了大量作品，包括为陶喆、林宥嘉、周笔畅、SHE、温岚等歌手创制热门歌曲，如：《心酸》、《肋骨》、《亲爱的树洞》、《不枉》、《Catherine》等等。年12月推出首张个人全创作/全制作专辑《神经志（TheJournal）》。
主持人：在如今的时代，唱片公司业务发展与音乐人之间的关系到底发生了什么样的变化？
唐正一：移动互联网是一个传播的渠道，我们公司从去年黑豹乐队单曲、专辑，鹿晗的数字专辑发行，很多东西变得非常快，小鹿（指鹿晗）的数字专辑5块钱一个包大概卖了多万张，但即使卖了多万张，我们今天上午卖实体专辑，又把京东服务器弄坏了，3分钟卖1万多张。
对于投资唱片这件事情，我其实不是很同意，因为我觉得应该是与艺人一起合作打造一张好的专辑，这个初心是不变的，而不是用投资人方式。到底是为了有一张专辑？还是你一起跟他把专辑做好、艺人公司和艺人要建立一个关系？其实（艺人和艺人公司）不只是钱的关系，而是做更好的内容，做未来的服务，这可能是音乐公司跟艺人要建立的关系。
△唐正一
乌莉雅素：摩登最近建了一个特别豪华的录音棚，我们投资做录音棚主要也是服务音乐人。摩登现在升级到服务关系，我们一直秉承的还是尊重音乐人的创作，我们投资做唱片，录音棚能保证音乐人出唱片的质量，甚至在体验部分、技术层面部分都会做很大的质量提升。
在这个过程里，最核心的就是摩登一定会一直一直去做实体唱片。这可能跟创始人（沈黎晖）有很大关系，因为他是音乐人出身，对于唱片，他是有一个仪式感的。可能很多唱片公司的同仁说，唱片可能就是一个名片，以前我也这么去说，但是我们现在真的很尊重唱片，基于音乐人在市场上评估出来的情况，我们或多或少会考量投资唱片成本，对于摩登签约的这些独立音乐人和乐队，我们目前看起来不是金钱利益的关系，而是大家还是在一个审美统一的情况下，想做好的产品给到市场。
今年是摩登20年发唱片计划最多的一年，今年我们要发73张，唱片肯定不会衰亡，除非有一天大家都不听CD了，我们把它当成周边这是有可能的。我们第一年在西雅图做摩登天空音乐节的时候，去当地的一家独立唱片公司SUBPOP参观，我跟沈总还是挺兴奋的，一进到公司，有一面上百上千个跟他们合作的音乐人自己做的涂鸦墙，都是自己写、自己画；再进到办公室里有他的设计部门，有出片打样的部门，包括发行的部门。他们的库存全是黑胶唱片，全年度的唱片会打样，打样的那张海报特别有感觉，除了音乐作品以外还会有艺术创作的层面。
我们每个工作人员都对音乐有各种各样的情结，所以我们没有放弃过实体唱片，即便未来流媒体这部分，都会通过互联网盈利了，但是至少这个部分（实体唱片）是我们跟音乐人之间的特殊纽带。更关键的是，我们从一开始共患难、特别悲惨的时代，到现在又进到了另外一个层面的患难与共，大家都会面临经纪行业人员质素问题，大家都很喜欢摇滚乐，对独立音乐特别热爱，但这些从业人员他们又该怎么升级？
我进入摩登花了八年时间建团队，现在还在建，到今年我才敢跟身边的朋友说，我现在的团队还行，大家一个萝卜一个坑确实自己能担当，去年我尝试了四个月不在国内，全部团队自己解决问题。那四个月我真正感受到我的团队有担当了，以前我是很多工作觉得不能放手，怕出现隐患。因为我们是做艺人经纪管理出来的，但凡艺人有一些情绪问题、需求问题，在一些特殊的阶段不解决，隐患就会非常多，他会说公司各种各样的问题，有可能我们解决不了，更多的是抓细节。
现在这些细节让经纪团队意识到，对于音乐人的服务意识要比以前强，以前在独立音乐的服务意识非常差，大家觉得范儿对、气场合，就一起吃喝玩乐。可是人员素质没提高，最后这一年没有收入。现在我们的经纪团队，至少有意识，如果我们团队里可以给每个经纪人全年定KPI，说明已经进入了模式化的流程，无论是巡演数据、视听数据、市场反馈，都可以定了。
我刚进摩登的时候以为有KPI呢，到现在我才知道，那时候沈总是拍脑袋想的KPI，我说你的KPI怎么定，他说我就想想，最后的结果是我努力做到了。到现在我就不可能拍脑袋再给我的团队定。
我们现在作为唱片公司跟音乐人之间关系的纽带，第一个就是经纪管理服务意识非常强；第二是艺人的需求满足，我们有录音棚，有音乐节的渠道，对于宣发团队的需求，我们都建立的非常完善。
三大（唱片公司）时期，他们的团队也非常完善，甚至在媒介里分电台、报纸，分得非常细。摩登到现在为止也没有分得特别细，还是在整合人才的时候。现在我们包括张曼玉、陈冠希在内的70多组音乐人，完全不一样，没法像流水线一样，完全一个案子就是一个创意，一个案子就是一种沟通方式，甚至是一种媒介宣传方式。在这方面，摩登跟音乐人之间的关系会越来越职业，从非职业转化成职业化。
△乌莉雅素
主持人：在互联网时代经纪人和艺人之间的关系怎么处理？请万总讲一下最近的体会。
万亚捷：既然讲到互联网，我们还是比较有话语权的。大概从年开始互联网的翻唱兴起，那时候有一个网站叫，后来改成分贝。大概是这样一个网站，所有所谓的古风音乐都是从网络翻唱开始，出来了一批填词人。
年到年算是一个初级阶段，年我所在的音乐团队叫墨明棋妙，我们在年做了一个网络的古风音乐团队。当时我们在一块儿玩，很开心，都喜欢中国的传统文化，把我们喜欢的曲子和喜欢的音律做一些音乐是很好玩的事情，所以米漫的前身就依托于互联网。对于我们来讲，互联网和经纪、音乐人之间其实是分不开的，包括目前为止我们培养的二次元、国风古风艺人模式，也和线下任何一个经纪公司或经纪人的体系都不太一样。
B站前两天刚在美国上市了，为什么二次元有那么大的能量？我认为所有的二次元，无论是音乐还是什么，大概都是用爱发电。我们现在签下来的艺人，他们都有一个自己的圈子，并不是一个很大圈子，基于自己小众的圈子来做意见领袖。这两年招募的新艺人大概有50多个，我们都想把他们往制作人方面培养，音乐人做到最后一定是做你自己的音乐，不是我给你写一首词，写一首曲，对音乐的感悟，随着一天一天理解加深，一定是想做属于自己风格的东西。
我们把每一个艺人当作自己的制作人来培养，做出来的音乐都是他们喜欢的，能让他们感受到自己的受众在哪里。年我们在人民大会堂做国风盛典，第二年在鸟巢，那一年来了四万人，当天下大雨，台上的音响、摄像机都坏了。我当时想从鸟巢上跳下去，所有投资人都在现场，说我们自杀算了。雨下了一个多小时停了，在场的人没有一个人走，观众全是批着简陋的雨衣坐着看完，投资人跟我说，没有想到你们这样的音乐居然有那么大的能量让大家留下来。我说很正常，因为他们都是自己买票来的，不听完亏了嘛。
去年我们做了一场公益音乐会，在北京居庸关长城，这个是做公益的事情，我们做了那么多年国风音乐，国家花那么大力量推行传统文化和中华民族伟大复兴，我们希望做一场公益音乐会。今年回归到我们公司本地南京，在南京举办一场玄武祭的国风音乐盛典，希望大家都来。
△万亚捷
主持人：谢谢万总的分享，丁世光自从发了专辑我非常喜欢，你很早之前为很多艺人写过歌，制作过歌。现在转化成音乐人，算是创作人的角色，你对厂牌或唱片公司，以及音乐人这个身份之间的转变有什么体会？
丁世光：最开始跟很多音乐人一样，想做自己理想的音乐，我之前帮其他歌手创作制作也是一样的心态，在制作自己专辑的过程中，其实音乐并不是唱片的全部，包含很多其他的环节，是之前做音乐没办法累计到的知识，所以想不断的学习，比方说在视觉、包装印刷等环节，这些合起来才是一张充满了情感跟理想的专辑。所以在这个过程里不断的学习，想要把它做成理想中的样子，就要跟更多的人合作学习。后来发现我们无形当中做了一个厂牌，月球唱片。
我非常幸运的是，跟我一起合作的伙伴们，他们也都喜欢音乐，也都认同我的音乐，所以在这个过程中大家有共同的目标，往一个方向做内容，当我花了几年的时间从幕后到幕前，成立厂牌，往回看的时候，希望每个人都用自己的热情跟专业去做好重点的部分，同时间也要知道其他人在做什么，这个非常重要。
△丁世光
主持人：接下来问一下唐总，如何建立与艺人之间的信任关系？
唐正一：风华秋实的艺人有黑豹、郝云等等，其实他们都是原创音乐人，原创音乐人需要怎样的服务？不是原创，重点是他需要什么？你提供他什么？让大家一起往前走。像我们公司，对制作人也有投资，我们也在做电子音乐的制作人厂牌，需要不同专业的人。怎样让这些工作人员都能有稳定的收入，稳定的生活，安心的做出好作品？我们想尽办法让大家专心安心的创作，做音乐相关的工作，我们是想打造一个环境，我们一轮融资也没有融过，在做的事情就是如何把作品做好，如何让艺人在每个阶段选择对的方式，如何在对的方式之后，如何上升。
举个例子，黑豹去年巡演的时候，我们做了很多宣传，可是这些宣传有些打动不了人，最后不温不火。我们不断给黑豹乐队安排专访，某次专访的过程中鼓手拿着保温杯出现，然后这个保温杯突然就变成一个话题，中年危机的话题，这是一个意外。我觉得能不能红，能不能成为话题是老天赏不赏饭，命运有没有眷顾你。无论如何，我们还是尽全力去做，要有耐心，一年做不起来再做第二年，彼此建立信任。
主持人：我们再说一说万总这边，你们都是朋友关系，对于新人的招揽有什么样的方式或渠道把他们统在一起，从而服务他们？你们也是一个服务者，在过程中如何去帮助到他们？
万亚捷：我们做二次元音乐，跟现在游戏公司的做法差不多，比如我签50个人，米漫每年输出的原创歌曲到首，做了四年了，在自有的音乐平台，有我们自己的网站，每个月大概有首不同风格的音乐，可能各位觉得首很少，无论是虾米、阿里、网易云、QQ都不如，但是这些歌曲一定是有自我意识的，他们在做自己的原创，他们缺少的是专业的编曲作曲和给指导意见的人，我们都是策划人，这是很恐怖的一件事情，我们从这些人里选出50个人跟公司签约，不用再去拿别人的曲子，我给你曲子，你来做。做火了这个版权我们共享，发现你不火，无非投入的是曲子的钱。
我再告诉大家一个状况，这些曲子的版权还属于我公司，如果这个歌到最后真火了，我们再说分成的事，如果没火再充实到大的版权平台。我们现在所有的版权都是独家，我们一年拿出首左右全是独立版权的音乐，可能红一两首，在网上的转发量，无论是B站还是网易云，都会有非常非常大的流量，能不能转化成我们的艺人，能出头就往前走，出不了头，在任何一个行业都是一样，前浪一定会拍死在沙滩上，没办法。你不擅长做这行我硬让你往上拔，拔了萝卜两腿都是泥，没什么意思。让大家先自己培养，
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